Hoe staan ondernemingsraden hier tegenover, is uw ervaring? ‘Ik heb veel ondernemingsraden meegemaakt, en als je het goed kunt uitleggen is het geen moeilijk thema. Alles staat of valt met goed uitleggen. En een or is er natuurlijk niet alleen voor het werknemersbelang, maar ook voor het ondernemingsbelang. Dus als er een plan is om een afdeling op een andere manier in te richten, zullen de or-leden daar met een positieve blik naar moeten kijken. Dat doen ze ook wel. Ik sta niet alleen werkgevers bij, maar ook ondernemingsraden, en ik vind ze er over het algemeen goed over meedenken.’ Het nieuwe kabinet heeft besloten het ontslagrecht op punten te wijzigen. De preventieve ontslagtoets bij het UWV wordt gehandhaafd, maar de parallele ontslagroute bij de kantonrechter komt te vervallen. Ook wordt de ontslagvergoeding gemaximeerd op een bedrag van 75.000 euro. Wat vindt u van al deze plannen? ‘Dat de preventieve ontslagtoets gehandhaafd blijft vind ik een goede zaak. Het afschaffen van de parallelle route naar de kantonrechter is in die zin goed, dat er nu eenduidigheid komt. Het zou volgens mij echter beter zijn als alle collectieve ontslagen voortaan naar het UWV zouden gaan en alle individuele ontslagen naar de kantonrechter, met dezelfde vergoedingscomponent. Dan weet je immers in beide gevallen dat er goed voor die mensen gezorgd wordt. Bij collectief ontslag gebeurt dat door de bemoeienis van de vakbonden, die zorgen dat er een sociaal plan komt, en bij individueel ontslag zorgt de rechter voor een goede ontslagvergoeding. Wat betreft de hoogte van de ontslagvergoeding, vind ik dat maximum van 75.000 euro wel een enorme versobering. Die maatregel raakt allemaal mensen die zich er niet op hebben kunnen voorbereiden, dus er zou in ieder geval een overgangsregeling moeten komen. Daar komt nog bij dat de grootste slachtoffers de ouderen zijn, omdat die de meeste dienstjaren hebben opgebouwd en dus via de kantonrechtersformule de hoogste vergoeding zouden krijgen. Die groep heeft bovendien het meeste moeite om weer aan het werk te komen. Er komt weliswaar een transitiebudget om naar een andere baan over te stappen, maar het probleem is dat veel werkgevers geen ouderen willen aannemen. Vroewww.orinformatie.nl @informatief ‘Een or is er natuurlijk niet alleen voor het werknemersbelang’ ger kon zo’n oudere werknemer met een relatief goede ontslagvergoeding gaan werken als zzp’er, maar dat wordt nu ook steeds moeilijker omdat je dat transitiebudget uitsluitend mag gebruiken voor het vinden van een baan in loondienst. Ik vind het nu dus wel erg karig worden allemaal, terwijl de kantonrechtersformule een paar jaar geleden toch al behoorlijk was uitgekleed. Wat ik wel een positief punt vind in de plannen van het nieuwe kabinet, is dat je in de cao van het afspiegelingsbeginsel mag afwijken. Dat geeft bedrijven wat lucht, en bovendien kunnen de bonden er dan samen met de werkgever op toezien dat er een eerlijke keuze wordt gemaakt. Die keuze moet echter wel objectief zijn, en dat betekent dat er richtlijnen zouden moeten komen voor de invulling. Verder lijkt het me redelijk dat als de bonden in de cao mogen afwijken van het afspiegelingsbeginsel, ook werkgevers dit zouden mogen in bedrijven waar geen cao is – maar dan wel uitsluitend in overleg met de ondernemingsraad.’ Wat vindt u van het plan om bij herziening van de WOR de verplichte gang naar de Bedrijfscommissie te schrappen? ‘Ik moet zeggen dat ik met het bezoek aan de Bedrijfscommissie altijd goede ervaringen heb gehad, zowel voor werkgevers als ondernemingsraden. Het geeft de kans om in een wat informelere setting te kijken of je er samen uitkomt. Dat is niet zo verkeerd. Volgens het wetsvoorstel zou je er in de toekomst voor kunnen kiezen om vrijwillig naar de Bedrijfscommissie te gaan, maar ik vraag me af of dat zou werken. Daarbij denk ik met name aan Amerikaanse cliënten. Die worden nu gedwongen om naar de Bedrijfscommissie te gaan, en dat pakt vaak heel goed uit. Maar het is voor een advocaat erg lastig uit te leggen waarom ze iets zouden moeten doen dat niet verplicht is.’ Zou het gevolgen hebben als een werkgever niet meewerkt? ‘Het is vrijwillig, dus de kantonrechter zou de beide partijen hoogstens kunnen vragen om toch nog even met elkaar te gaan praten. Maar de rechter kan de werkgever er OR informatie 11 | november 2012 ■ 23 Fotografie: Martin Dijkstra Pagina 22
Pagina 24Interactieve espaarprogramma, deze drukwerk of vakblad is levensecht online geplaatst met Online Touch en bied het online zetten van web PDF-en.
OR informatie november 2012 Lees publicatie 30Home